<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<!-- generator="FeedCreator 1.7.2" -->
<rss version="2.0">
    <channel>
        <title>Говорител</title>
        <description><![CDATA[Позволяваме си да използваме групата ни в Студи, за да съобщим притеснението си и да предупредим и обединим всеки, който има някакъв законен бизнес в България за важна нередност.]]></description>
        <link>http://govoritel.group.studi.net</link>
        <lastBuildDate>Fri, 30 Jul 2010 20:45:41 +0100</lastBuildDate>
        <generator>FeedCreator 1.7.2</generator>
        <image>
            <url>http://www.studi.net/i/logo01.gif</url>
            <title>studi.net logo</title>
            <link>http://www.studi.net</link>
            <description><![CDATA[Feed provided by studi.net. Click to visit.]]></description>
        </image>
        <item>
            <title>НЕ РЕГИСТРИРАЙТЕ ФИРМАТА СИ В РЕГИСТЪРА ! Опасно е !</title>
            <link>http://govoritel.group.studi.net/en_US/blog/192</link>
            <description><![CDATA[От: Емил Славов - програмист, Данчо Кръстев - икономист, Ивета Илиева - програмист, Петър Петков - инженер, Атанас Василев - лекар, Васил Инджов - дизайнер,  Андрей Николов - програмист, Борислав Марков и други...

Като всички бели хора и ние решихме да си пре- регистрираме  фирми в новия фирмен регистър на агенцията по вписванията - [b][url]http://www.brra.bg/[/url][/b]   .

[i]Отначало съвсем спокойно приехме глупостите, като странните формати на URL –ите със „специалните разширения” при положение, че е прозрачно по невнимание на какво е писано като език в кода на страничката, Капча- картинките за предотвратяване на масови запитвания, като това е възможно лесно и простичко през самия URL :) и номерирането в него. С час работа и познание какво е Wget например и Целият сайт е ваш.

А около Скритите полета и метода с тях да се „возят половината неща за сесията на посетителя” говорят за разбиране на технологии и сигурност отпреди да ми се роди кучето :)

Това говореше за „професионалното” изпълнение, но хайде - свикнали сме на това по държавните „професионални” системи.

Нататък, бързайки да се регистрираме и да продължим със заниманията си за деня се оказа, че с електронният си подпис е невъзможно да се регистрира фирмата ни, или ние сме малоумни, в което малко се съмнявам. Не говоря за факта, че хората трябва и да си отпечатат формуляра за съответното вписване и да си го попълнят като идиоти на ръка.[/i]

[b]И тогава дойде мига, в който погледнахме какво и как са се справили други регистрирали се вече.[/b]

Което ви трябва за проста непрофесионална фалшификация за да източите пари, да прехвърлите собственост или да действате от името на друг ви става достъпно и то на мига. Вече измамите са много по-лесни "Ура!" :( .

[b]Ето:[/b]

1. Отивате в така нареченият „регистър”. 
2. Избирате си фирма от последно регистрираните.
3. Поглеждате за някакъв голям основен капитал.
4. И разполагате с 
    А) СКАНИРАНАТА ЛИЧНИ КАРТА НА УЧАСТНИЦИТЕ с резолюция достатъчна да се чете или даже с малко обработка – photoshop и блурче да мине за истинско сканирано от вас копие. Макар да е в 2 битов цвят на сайта. 
    Б) Спесимен на подписа на когото трябва от фирмата. В резолюция  достатъчна да се из-тренира подписа или предварително да се подготви за пред когото трябва.
    В) Доста от документите, които би трябвало, както е в повечето регистри по света, да се получават след регистрация на официална заявка от заявителя от дадена организация и да се пази информация кой и с какви данни е получил достъп до тях. По този начин  документите са достъпни, но се знае кой ги е получил – и то личността на заявителя е верифицирана, в случай че достъпа се осъществява онлайн - с електронен подпис, или по стандартен ред ако се осъществява лично на място (със създаване на електронен акаунт за ползването на услугите, в последствие)

[i] Виж филмчето: [b][url]http://govoritel.group.studi.net/bg_BG/blog/192/a/16[/url][/b] [/i]

[b]За да илюстрираме до колко е сериозен проблема примерен сценарий, най-простия по стандартна процедура в банките до момента:[/b] 

1.  Отивате до банка, в която фирма АА има сметка и взимате бланка за платежно нареждане.
2. Попълвате данните за фирмата, данните на човека от нея които е МОЛ (имате ги вече), 
3. Упражнявате се малко над спесимена на подписа му (имате го вече - може да си изберете някой по-четлив от фирмите)  и едва ли касиерката в банката ще е достатъчен експерт да прецени дали това е наистина подписа, а за печат направо няма да говорим при такава удобно предоставена резолюция от регистъра.
4. Готово ставате собственик на 20 000 евро от фирма АА с основен капитал 10 000 000 и грамаден оборот,  каквито има вече регистрирани там. И фирмата и банката ще го забележат след месеци. И то след експертно търсене защо се е получило така. 

Да не говорим, че има също добре сканирани подписи, печати на нотариуси в регистъра и тн..

Не говоря въобще за това, че всичко това е в разрез със закона за личната информация, и че закона по който е правена тази концепция е в пълно нарушение на посоченият закон за ЛИ. 

Проблемът ни е че държавата ни задължава да си рискувам бизнеса и имощество по този начин!!!

Твърдим, че Поръчалите тази малоумна система рискуват масово бизнеса, собствеността и личната неприкосновеност на фирмите и гражданите регистрирали фирмите си до момента там.

[b]Приканваме ВИ:[/b]

[b]1)[/b]	Всички регистрирали се спешно да поискат скриването на информацията за тях в този регистър в публичното пространство в този си вид.
[b]2)[/b]	Всички регистрирани до момента да поискат да се изтрият досиетата им от тази непрофесионална архивна среда, в която жизнено важна информация може да се съхранява по етажерки в писмен вид в оригинални копия, и това да се счита за сигурно. Унищожаването на тези архиви, заради доказаната вече некомпетентност на хората, при които са оставени за съхранение, ако ги има.
[b]3)[/b]	Да се съди Агенцията от всеки регистрирал фирма до момента там - Български и чуждестранен гражданин за нанесени щети и рискове за него и имуществото на фирмата му, както и за създаване на масова възможност с прости средства да се придобие собственост върху негов бизнес – защото вече те са публикувани и бъдете сигурни - не трябва да си гений, за да се възползваш и вече е сторено поне веднъж.
[b]4)[/b]	Да се поиска от държавата отчет за изхарчените средства за изграждане на агенцията и концепцията й на работа.
[b]5)[/b]	Компенсация за изгубеното време на регистриралите се вече хора.
[b]6)[/b]	Да се уволнят незабавно и с публична информация в медиите за вината на ръководството и екипите от министерството, ангажирани с организацията и дефиницията на задачата. (Защото освен незнание и непрофесионализъм това са похарчени големи средства от данъци на същия този бизнес, който е рискуван чрез непрофесионализъм на хора, за чиито заплати плаща.)
[b]7)[/b]	И най-вече: Никой да не се регистрира в този регистър, под каквато и да е форма до момента, в който нередностите не се оправят, и не излезе официално решение на комисия от ЕКСПЕРТИ, че структурата е променена и е годна за експлоатация.

[i]Страшното за нас не е, че е достъпна такава информация (защото и от съда за конкретна фирма може да се вземе нещо подобно, което също много странно) , но че на едно място може да се събере и ИЗБЕРЕ най подходящата за злоупотреби информация достатъчна за злоупотреби. *(може да избереш фирмата с най-лесен подпис и най-добри за отпечатване и подправка елементи от печати, подхоящи банки, информациа за налични по сметки пари предвид капитала за фирмата и тн .. и тн .. ) . Прецедент е Обема на тази информация и лесният достъп до нея в тази си форма, без всякаква регистрация на запитващия и история от неговите действия.[/i]

[b]Ето още материали писани от други хора и дискусии от мрежата: [/b]

пример : [url]http://www.youtube.com/watch?v=mqvJ-Tuiz6I[/url] 

[b]за същият проблем:[/b]
[url]http://www.imoti.net/nd/news/news.php?id=3882[/url]
[url]http://dnes.dir.bg/2008/01/09/news2525069.html[/url]
[url]http://www.bogomil.info/936/[/url]
[url]http://dnes.dir.bg/2007/12/28/news2490277.html[/url] - за парите в агенцията

[b]Малко по-конкретно наше мнение по въпроса, което ще изразим и в петиция:[/b]
Тук: [b][url]http://govoritel.group.studi.net//blog/193[/url][/b]

[b]ПОДКРЕПЕТЕ НАШАТА ПЕТИЦИЯ тук:  
[url]http://www.bgpetition.com/opasnost_turgovski_registur/index.html[/url][/b]

Последни допълнения:

1) [b]На сайта вече работи от днес "Капча" символите за затрудняване на масово сваляне на пълното съдържание на регистъра. [/b] Все още всички сканирани документи са си достъпни в този си вид от всеки без каквато и да е регистрация или защита. 

[b]:) Явно , 7-те страници пълни с Главни Технически Експерти, не са много наясно, за какво са им "Капча" символите, които се попълват от понеделник преди заявка към листа със справките им!![/b]

Защото е достатъчно да се попълнят веднъж, след което, целият списък за деня от регистрирани фирми си е отново достъпен фирма след фирма! С просто отваряне на списъка в нов прозорец, което прави и всеки Get Web скрипт или софтуер! Да живее "Най-прозрачния" регистър в Европа, според aвторите му И
[b]Коментар: [/b][i]Проста валидация над "Капча" символи, с контрол въдху сесиите и протекция от отварянето на нови прозорци (уникална сесия за прозорец) е лесна за изпълнение от всеки правил 2-3 сайта за пари през живота си ! Нека "Екпсертите" на агенцията да попитат, ако незнаят как става :)[/i] 

[b]Няма никаква реална промяна от пускането на Регистъра до сега ![/b]

Лични карти не се сканират , но си седят вече сканираните! Освен това се сканират (все още) лични документи на чужди граждани!!!!!!

Все още няма никакъв текст или съобщение за това какви са задълженията и правата на агенцията, както и за ограниченията за посетителя, и това какво може или не трябва, като разполага с тези документи.
 
Тоест можеш да ги разпространяваш както и да е свободно по интернет, защото не си предупреден а и те правят така или иначе същото в същата информационна среда.


2)][b]МАЛОУМНИЦИТЕ ИЗМИСЛИХА НОВ "ТЪРГОВСКИ РЕГИСТЪР!?"[/b]
[url]http://noviniteb.com/index.php?newsid=839&TB_iframe=true&height=650&width=850[/url]
noviniteb.com  10 януари 2008 | Автор: novinite | Категория: Криминале

3) [b]Българският Търговски регистър е на челно място по прозрачност в Европа[/b]
[url]http://www.econ.bg/interviews/article133716.html[/url]
Ивайло Филипов, ръководител на проекта "Търговски регистър" ( econ.bg )
Интервю на Петър Чернев
[b]Цитиати: [/b]
".... Какви проблеми показа пилотното внедряване на системата в периода 1 септември - 1 декември 2007 г.?
Ивайло Филипов:
По време на тримесечния период, в който беше тествана системата, бяха анализирани всички процеси. Те бяха допълнително описани и оптимизирани.

Например сканирането на заявленията и документите, които пристигат всеки ден от гражданите и бизнеса, беше подобрено. В резултат на това процесът вече е част от системата и не се налага документите да бъдат отделно запазвани на компютър, а впоследствие присъединявани в един общ централен компютър. ....."

".... Използвахте ли опита на останалите страни в Европа в областта на изграждането на търговски регистри?

Ивайло Филипов:

Проведени бяха срещи с организацията, в която са обединени всички търговски регистри в ЕС. Колегите, които помогнаха при реализирането на регистъра, са преминали обучение в Сърбия, където също има изграден търговски регистър.

Считаме, че нашият регистър от гледна точка на прозрачност и отвореност през интернет е на челно място в Европа.

С кои от фирмите, които предоставят услугата електронен подпис, имате сключени договори?

[b]Ивайло Филипов:[/b]

Агенцията по вписванията е изградила регистъра по начин, по който всяка една комуникация, била тя външна или вътрешна, се извършва посредством електронен подпис. Системата поддържа електронните подписи на всички регистрирани удостоверителни органи.
"

[b]Ето и малко нагледни материали:[/b] за вече качени документи на сайта:]]></description>
            <pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <title>ОПАСНО! Наш коментар за закона и Тъгровкия регистър!</title>
            <link>http://govoritel.group.studi.net/en_US/blog/193</link>
            <description><![CDATA[Цитат от ЗАКОН ЗА ТЪРГОВСКИЯ РЕГИСТЪР:
[quote]“ …Публичност
Чл. 11. Търговският регистър е публичен.
Всеки има право на свободен достъп до него и до документите, въз основа на които са извършени вписванията, заличаванията и обявяваниятa. “[/quote]

Даже и да се приеме за приемлив този член, то метода как да става тази публичност в наредбата по член Чл. 31. да регламентира получаването на тези данни да е във форма позволяваща:

1) Регистрация на този "Всеки" при получаване на данните, чрез негова гарантирана идентификация на базата на уредби от вече съществуващи методи, за пример:
a.	използване на електронен подпис, което е достатъчно за да се регистрира заявка за справка  (Закона за електронния документ и електронния подпис)
b.	еднократна регистрация на сертификат за извършването на такава дейност в съда/ регистъра/ кметството и лимитиран от него достъп през електронните издания на регистъра.
c.	лично подадена заявка на място
d.	от място през банкови организации или през създадени организации организирали предварително такава дейност с Регистъра (brra), дистрибутиращи регламентирано неговото съдържание и уредили по технологичен път същите тези правила за предоставяне на информацията

Тези изисквания ще усложнят съвсем незначително първото обръщение към регистъра на интересуващо се от конкретна фирма / и лице или организация, и то в някои случаи, но ще позволява датиране, откриване при открита нередност кой е получил даден информация, както и доста други пречки при недобронамерено използване на данни и формати от регистъра.

От глава пета на закона става ясно, че скоро ще се таксуват и може би ще се регистрират заявителите към регистъра, но да се пусне публично страницата на агенцията без тази форма на контрол е небрежност и би трябвало отговорните да понесат много сериозни последствия рискувайки бизнеса на много вече регистрирани фирми.

Цитат от ЗАКОН ЗА ТЪРГОВСКИЯ РЕГИСТЪР:
[quote]“ … Наредба 
Чл. 31. (1) Министърът на правосъдието издава наредба за воденето, съхраняването и достъпа до търговския регистър. „[/quote]

Повечето забележки тук касаят главно невзети решения по този член.

2) Ограничаване на възможността този "Всеки" да не прави просто справка за конкретна фирма/и, а да получи голям лист от фирми и всичките им документи е регистъра. (В момента е възможно всеки с малко познание да си направи дори втори регистър.)

Цитат от ЗАКОН ЗА ТЪРГОВСКИЯ РЕГИСТЪР:
 [quote]“ … Електронна форма
Чл. 17. Агенцията осигурява възможност за приемане на заявления, актове на съда, жалби срещу откази и изпращане на документи в електронна форма, предавани по електронен път, при условията и по реда на Закона за електронния документ и електронния подпис. “[/quote]

3) Формата на предоставяните документи да не позволява технологично използването им, като имитации на същите за пред трети лица. Няколко най- лесни способа примера:

a.	ако има копия, чрез снемане на електронен образ (сканирани/ преснимани), те да не се показват директно, а да се предоставя тяхното съдържание в конвенционален текстов вид, без формати, спесимени и/или нотариални знаци. Това дали са валидни и дали присъстват всички атрибути би трябвало да е подразбиращо се от присъствието им в регистъра.
b.	Ако се съхраняват (или предоставят при заявка) заснети по електронен път копия на фирмени документи на вписаните фирми или лица, то те трябва да са в лимитиран размер (резолюция), покрити частично с графичен знак (псевдо- воден знак) с в контраст не по-малко от 55% към бялото (За да не е поне за неспециалистите елементарно отпечатването и злонамереното ползване на имитации на документите или техни атрибути).
c.	Освен цветността  на документите да е в два цвята (дву битова), както е в момента, копието да има „впръскан шум”, които представлява липсващи пиксели от черният цвят по лесен за откриване алгоритъм.

Има и други чисто графични методи, или на криптографията, които се запазват при намаляване и увеличаване на графичните изображения, но смятаме агенцията да си намери експерти по тези теми щом си няма.

Целта е неспециалист ако получи документ за направата на които е използвано недобронамерено част от документ от регистъра това да си личи лесно или да е необходимо поне огромно усилие от специалисти. Ако не друго да не се улеснява тази практика.

Предоставянето на заснети лични документи касаещи лицето във формат - свалено електронно копие (сканиране/ заснемане) на ЛИЧНА карта, паспорт, международен паспорт и предоставянето на това копие на обществен регистър е в разрез със ЗАКОНА ЗА ЗАЩИТА НА ЛИЧНИТЕ ДАННИ Чл.2-1; Чл.2-2; Чл.2-4; и трябва незабавно бъде премахнато от общественият достъп.

Липсата в сайта на агенцията на частта : „Условия за позлзване” – в момента под формата на празен документ след започване на регистрациите и показването в публичното пространство на съдържание на трети лица и фирми, не ангажира с нищо посетителя и той може да го използва по какъвто и да е начин или да го предоставя на друг. Освен това и самата агенция не се ангажира с нищо на самият си електронен вариант.

Освен, че това противоречи на добрата практика в интернет, то това противоречи и на няколко закона. Дали Министерството на правосъдието ще се самосезира за самото себе си и дали НСБОП ще нахлуе и ще спре сървърите на агенцията за нарушение не на интелектуално право, а на личното право върху личните данни и тяхното масово разпространение ?

За пример: [url]http://www.brra.bg/UsageConditions.doc [/url]
файл на дата 18-ти доста време след стартирането на сайта представлява това:

Цитат:
[code]Условия за позлзване

1.
2.
3.
4.[/code]

Към общ наш коментар и материали за илюстриране по случая: [url]http://govoritel.group.studi.net//blog/192[/url]]]></description>
            <pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <title>Първоначален текст на Петицията ни от 15.01.2008г.</title>
            <link>http://govoritel.group.studi.net/en_US/blog/194</link>
            <description><![CDATA[До Президента на Република България 
До Министър-председателя на Република България 
До Председателя на Народното събрание на Република България 
До Министъра на правосъдието
До Българските медии и професионални организации
До всички граждани на Република България 

ГРАЖДАНСКА ПЕТИЦИЯ

 За незабавното спиране на „Търговски регистър на Агенцията по вписванията„ към Министерството на правосъдието
 и спиране на Интернет страницата на същият този Търговски регистър, поради явният риск за регистриращите се там лица и фирми.

Дами и господа,

Приканваме всички граждани да преустановят регистрациите на фирми до промяната на нормативната база и работата на Агенцията.

С настоящата петиция настояваме за официално прекратяване на регистрациите на фирми и документация в „Търговски регистър на Агенцията по вписванията„ към Министерството на правосъдието, стартирано на 2-ри Януари 2008г.
Също и незабавно спиране на незавършената според нас интернет страница на агенцията с интернет адрес (URL) [url]http://www.brra.bg/ [/url] . 

Причината за това е явната липсата на основни технически принципи при предоставяне на лични данни за граждани и фирмена документация, които да гарантират поне минимална сигурност за предотвратяване на последващи злоупотреби с гореспоменатите данни от трети лица. Това е в явно нарушение на „ЗАКОНА ЗА ЗАЩИТА НА ЛИЧНИТЕ ДАННИ” Чл.2-1; Чл.2-2; Чл.2-4;, както и за закона за „Закона за електронния документ и електронния подпис”. Нарушението може да се тълкува и като масово предоставяне на лични данни и тяхното разпространение, както и това, че е в улеснение на масови злоупотреби с предоставените данни и техният формат.

1)	Считаме се за възпрепятствани в правото си и желанието си да регистрираме съществуващите си фирми и субекти предмет на този регистър или нови такива под заплахата и принудата да бъдат предоставяни документите за извършването на това в опасен формат за :
a)	дейността ни
b)	собствеността ни
c)	гарантирането на финансови или юридически действия от наше лично име

2)	Считаме досегашните регистрации в регистъра за компрометирани във връзка с предишното ни твърдение.
	
Защото в случай, че име на фирма е било запазено, а друг собственик на фирма със същото име е преценил, че е притеснително да предлага личните си документи, (като копие на Лична карта) масово на 1 милион потенциални посетители, то той е бил в това си право и благодарение на упражняването му търпи загуба на името си.

От това следва, че всеки загубил името на фирмата си в сегашният и вид поради предишна регистрация, може основателно да твърди, че го е загубил заради отказ принудително да предостави личните си данни на всеки. Може и би трябвало да съди за което Агенцията или държавата за тази загуба.


3)	Считаме, че всички досега регистрирани участници в търговски субекти трябва да съзнават, че са предоставили личните си данни, които са разпространени на практика масово, и че това е вече факт със всичките утежняващи за тях последици и могат да предприемат и би трябвало да предприемат стъпки за компенсации или други действия срещу Агенцията.
	
Причината за това ни твърдение е възможността цялото съдържание на Интернет страницата на Търговския регистър на адрес: [url]http://www.brra.bg/ [/url] да бъде свалено и копирано в публикуваният си вид и формати без никакви стъпки от страна на Агенцията за предотвратяването му до момента на публикуването на настоящата петиция.

4)	Изискваме промяна в „Закон за търговския регистър”, и в нормативната му база касаеща форматите и автоматичният достъп до информацията в регистъра регламентираща, по начин възпрепятстващ злонамерени действия с данните в документите и атрибути от тях.
	
5)	Търсим отговорност от виновните за рискуването в една или друга степен на хиляди регистрирани вече юридически субекта и тяхна собственост или лични данни на физическите лица участвали в тях. 

6)	Чакаме пълна публична информация в медиите за причините, виновните и усвояването на средствата от Агенцията по вписванията. 

Държим да отбележим, че в никакъв случай не сме противници на идеята за фирмен регистър и улесненията, които в медии бяха представени. Ние считаме, че поради Небрежност, Некомпетентност или Неспазване на срокове е допуснато от отговорните за това лица и организации, пускането в експлоатация на незавършен или меко казано - несъвършен продукт.

Ние не сме юристи, но считаме, че е очевидно наличието на нарушения на законите, правата на гражданите и бизнеса, както и предпоставки за масови злоупотреби предоставени по некомпетентност или недобросъвестно изпълнение на проект въпреки извънредно големият брой консултанти, експерти и технически сътрудници които може да се видят на същата тази Интернет страница на агенцията. 

Затова:

7)	Предлагаме спешно създаване на комисия от експерти за:
a.	промяна на технологията за събиране и предоставяне на данни и документи съобразно добрите прототипи по света, но и имайки се предвид практиките при работа с документация при теглене по сметка, прехвърляне на имущество и разбира се настоящето законодателство!

b.	последващо разследване на „Агенцията по вписванията” и това как е осъществен проекта за търговски регистър от тях.


Този материал е създаден от нас за много кратко време в ролята си на граждани и в детайли може да съдържа неточности или юридически неправилни дефиниции и стил. Но целта ни е да се реагира спешно заради опасността за работата, собствеността и труда на много хора.

Поради желанието за компактност на петицията ни допълнителната информация и текстове към тази петиция може да прочетете тук: 

Свободен коментар от нас с примери: [url]http://govoritel.group.studi.net//blog/192[/url]
Коментар върху закон, факти и нарушенията според нас: [url]http://govoritel.group.studi.net//blog/193[/url]

Емил Симеонов
Борислав Марков
Петър Петков
Васил Инджов
Андрей Николов
Ивета Илиева
Емил Славов]]></description>
            <pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0100</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
